Συνέντευξη με τον Πρωθυπουργό Γιώργο Ευγενίδη
Λίγες ημέρες πριν την έναρξη του 5ου Μοντέλου Βουλής των Ελλήνων, είχαμε την ευκαιρία να έχουμε μία σύντομη μεν, αλλά κατατοπιστικότατη συνέντευξη με τον Πρωθυπουργό για το φετινό συνέδριο, Γιώργο Ευγενίδη. Ο ίδιος μας περιέγραψε το κλίμα γύρω από το οποίο θα διεξαχθούν οι διαδικασίες των επιτροπών, ενώ ταυτόχρονα μας μίλησε για τους στόχους και τις επιδιώξεις που έχουν τεθεί από ολόκληρη την οργανωτική επιτροπή.
Διαβάστε την Συνέντευξη :
Κύριε Πρωθυπουργέ, καταρχάς θα ήθελα να σας συγχαρώ για το ρόλο σας στο φετινό Μοντέλο βουλής των Ελλήνων. Θα ήθελα έναν σχολιασμό επ’ αυτού. Ποιά ήταν τα κίνητρά σας, ώστε να φτάσετε έως εδώ, ποιές οι προϋποθέσεις που χρειάστηκε να εκπληρωθούν και ποια η σημασία εν τέλει του Μ.Β.Ε. για εσάς τον ίδιο;
Σας ευχαριστώ πολύ κ. Γκογκίδη. Δεν έχω πολλά να πω για τον τρόπο επιλογής, απλώς έρχεται μετά από παρουσία σε αρκετές νευραλγικές θέσεις κατά τα προηγούμενα χρόνια. Υπό αυτό το πρίσμα, ευελπιστώ πως τόσο εγώ όσο και η κυβέρνηση εν συνόλω, θα φανούμε αντάξιοι των προσδοκιών και των απαιτήσεων, όπως άλλωστε έγινε και στο παρελθόν. Υπάρχει συνέχεια και συνέπεια σε ό,τι αφορά την κυβερνητική λειτουργία. Τούτου δοθέντος, είναι σταθερή η προσήλωσή μου στις αρχές που πρεσβεύει το Μοντέλο της Βουλής των Ελλήνων, με κυρίαρχο στόχο την ενίσχυση της διάθεσης συμμετοχής στους θεσμούς της αντιπροσωπευτικής δημοκρατίας. Και ελπίζω πως οι δύσκολες συνθήκες, στις οποίες ζούμε, δεν θα αποθαρρύνουν νέους ανθρώπους από την ενασχόλησή τους με τα κοινά, αλλά αντίθετα θα αποτελέσουν θρυαλλίδα και αφορμή για την περαιτέρω εμπλοκή τους. Διότι, είναι σαφές πως ποτέ δεν μπορούν να επέλθουν οι αλλαγές που επιθυμούμε, όταν βλέπουμε συστηματικές παθογένειες, αν οι ίδιοι δεν πάρουμε την τύχη μας στα χέρια μας. Ένεκα αυτών των προβληματισμών, έχουμε διαμορφώσει ως Κυβέρνηση, πολιτικές με γνώμονα τη προάσπιση των θεσμών της αντιπροσωπευτικής δημοκρατίας εντός ενός αισιόδοξου και ουσιαστικού, χωρίς αυταπάτες, μηνύματος.
– Ευελπιστείτε πως με κάποιον τρόπο οι προτάσεις ενός τέτοιου συνεδρίου θα μπορέσουν να γνωστοποιηθούν σε επίσημους φορείς της κυβέρνησης, αν όχι να εξεταστούν ενδελεχώς;
Γνωρίζετε κι εσείς πως προκειται για μια προσομείωση, με ό,τι αυτό συνεπάγεται για την αποφασιστική ισχύ των συμπερασμάτων μας. Αλλά, σε κάθε περίπτωση, η δραστηριοποίηση τόσων νέων ανθρώπων και ο παραγωγικός προβληματισμός τους επί προβλημάτων που ταλανίζουν τη χώρα μας είναι ένα ισχυρό μήνυμα και προς το πολιτικό σύστημα της χώρας.
2. Ως Πρωθυπουργός καλείστε να διεκπεραιώσετε ένα κυβερνητικό πρόγραμμα. Σε ποια σημεία του δόθηκε έμφαση;
Φέτος ερχόμαστε αντιμέτωποι με πέντε όζοντα θέματα: τη μεταρρύθμιση του ασφαλιστικού συστήματος, τη διαμόρφωση ενός συνολικού και συνεκτικού πλαισίου για τη διαχείριση της προσφυγικής κρίσης, την αναμόρφωση του Εθνικού Συστήματος Άμυνας, την περαιτέρω ενδυνάμωση του ρυθμιστικού πλαισίου για τις αθλητικές δραστηριότητες και, φυσικά, τη χάραξη των βασικών γραμμών για την αναθεώρηση του Συντάγματος. Μπορεί η οικονομική κρίση να αφήνει σε ό,τι αφορά τα πρωτοσέλιδα πίσω τα υπόλοιπα θέματα, η δοκιμασία που υφιστάμεθα όμως είναι πολυπαραγοντική, συνεπώς η απάντησή μας πρέπει να είναι ουσιαστική σε όλα τα μέτωπα. Η χώρα μας δοκιμάζεται τόσο από την οικονομική κρίση, με αποτέλεσμα η ανάγκη μεταρρύθμισης του ασφαλιστικού μας συστήματος να καθίσταται επιτακτική, αλλά την ίδια ώρα το προσφυγικό ζήτημα προσέθεσε σημαντικό βάρος στις πλάτες μας. Ακόμα, βιώνουμε μια περίοδο έντασης και στη γειτονιά μας, συνεπώς για γεωπολιτικούς και γεωστρατηγικούς λόγους είναι κρίσιμο να προβούμε σε τομές σε ό,τι αφορά την εθνική αμυντική πολιτική, ενώ και η παρέμβαση στον αθλητικό νόμο είναι απαραίτητη, με δεδομένες τις ντροπιαστικές σκηνές που παρακολουθούμε συνεχώς τα τελευταία χρόνια στα ελληνικά γήπεδα. Τέλος, η ουσιαστική συζήτηση για την αναμόρφωση του Συντάγματος, της εθνικής πυξίδας μας δηλαδή, δεν μπορεί να αναβάλλεται άλλο, μιας και πολλές από τις παθογένειες της κρίσης απορρέουν από το ότι προβληματικές διατάξεις δεν έχουν επικαιροποιηθεί. Με όλα αυτά, συνεπώς, θέλω να πω κ. Γκογκίδη ότι εμείς έχουμε και τη βούληση και το σχέδιο, ώστε να κάνουμε συνολικές και αποτελεσματικές παρεμβάσεις σε όλα τα μέτωπα και να μην αναλωθούμε για άλλη μια φορά σε κομματικά «εύπεπτα» ημίμετρα, τα οποία όμως δεν θα είναι τίποτα άλλο παρά να κλωτσάμε το τενεκεδάκι λίγο παρακάτω. Θα δείτε πως είμαστε αποφασισμένοι να κάνουμε τομές και να υλοποιήσουμε την ατζέντα μας.
–Θα ήθελα να επιμείνουμε λίγο στο ζήτημα της συνταγματικής αναθεώρησης. Υπάρχουν συγκεκριμένα άρθρα του Συντάγματος που χρήζουν, κατά την άποψή σας, επανεξέτασης;
Θα μου επιτρέψετε να μην μπω σε ιδιαίτερες λεπτομέρειες, με δεδομένο πως ακόμα είμαστε σε φάση επεξεργασίας. Θα σας δώσω όμως ένα γενικό περίγραμμα: το Σύνταγμά μας έχει λειτουργήσει καλά για περισσότερα από 40 χρόνια και έχει αποτελέσει αξιόπιστη πυξίδα για τον τόπο. Η αλήθεια είναι όμως πως σε ορισμένα θέματα η πυξίδα κάπως «χάνει», με αποτέλεσμα να χρειάζονται παρεμβάσεις. Πρέπει να απελευθερώσουμε τις δημιουργικές δυνάμεις του τόπου, να άρουμε εμπόδια και περιορισμούς, αλλά και να βελτιώσουμε τη θεσμική λειτουργία, τόσο σε ό,τι αφορά τη λειτουργία του κοινοβουλευτικού μας συστήματος όσο και σε ό,τι έχει να κάνει με τη διαδικασία απονομής της δικαιοσύνης. Θέλουμε, συνοπτικά, ένα Σύνταγμα πιο επίκαιρο, πιο αποτελεσματικό, πιο προσανατολισμένο στα σημερινά προβλήματα και συνάμα πιο απτό για τους πολίτες.
3.Ποιά είναι η σχέση σας με τους στενούς σας συνεργάτες; Ακολουθείτε μια συγκεκριμένη πολιτική γραμμή ή επιστρατεύσατε δυνάμεις από ολόκληρο το κοινοβουλευτικό και πολιτικό φάσμα;
Όπως γνωρίζετε, η σύνθεση της κυβέρνησης είναι υπερκομματική, ενώ κι εγώ δεν είμαι βουλευτής. Η συνεργασία μου με τους υπουργούς και τους συμβούλους τους είναι μέχρι στιγμής ιδιαίτερα καλή και παραγωγική και εκτιμώ πως τα νομοσχέδια που θα έρθουν προς συζήτηση θα είναι ουσιαστικές τομές για την αντιμετώπιση του προβλήματος. Επίσης, οι συζητήσεις που θα κάνουμε με τα κόμματα θα είναι χωρίς παρωπίδες. Δεν προσέρχομαι στον διάλογο με την κομματική μου ταυτότητα προτεταμένη. Γνωρίζετε πως ήμουν στο παρελθόν πρόεδρος της Κ.Ο. της Φιλελεύθερης Κίνησης, κάτι που για εμένα ήταν εξαιρετικά μεγάλη τιμή. Πλην όμως, με τον ίδιο τρόπο που θα συζητήσω με τους επικεφαλής και τους βουλευτές της Φιλελεύθερης Κίνησης, θα συζητήσω και με τους βουλευτές της Σοσιαλιστικής Δύναμης, του Εθνικού Κινήματος και της Ενωμένης Αριστεράς. Είναι δεδομένο πως θα έχουμε τις διαφωνίες μας, μικρότερες ή μεγαλύτερες. Το στοίχημα, όμως, είναι να βλέπουμε τη μεγάλη εικόνα και να επιδιώκουμε τη σύγκλιση σε έναν ελάχιστο κοινό παρανομαστή. Είναι εξαιρετικά κρίσιμες οι στιγμές, όπως γνωρίζετε, για να μην έχουμε μεταξύ μας συνεννόηση ούτε στα στοιχειώδη. Οι διαρκείς καυγάδες, πέρα από καλά θέματα για τα Μ.Μ.Ε. , δεν παράγουν τίποτε επί της ουσίας και απομακρύνουν τους πολίτες από την ενασχόληση με την πολιτική. Ο δικός μας στόχος, στον αντίποδα, είναι να είμαστε ουσιώδεις και να δώσουμε λύσεις.
–Ιδιαίτερα σε ζητήματα που αφορούν στο προσφυγικό, αλλά και στην εθνική άμυνα είναι κάτι παραπάνω από βέβαιο πως θα προκύψουν αντικρουόμενες απόψεις, οι οποίες έχουν τις ρίζες τους σε ιδεολογικές διαφοροποιήσεις. Ως Πρωθυπουργός με ποιόν τρόπο θα προσπαθήσετε να τονίσετε την ανάγκη να απαγκιστρωθούν οι βουλευτές από την ιδεολογική τους ταυτότητα και να ανταποκριθούν στο κάλεσμά σας για σύγκλιση;
Κ. Γκογκίδη, το θέμα του προσφυγικού, αλλά και το εθνικό αμυντικό δόγμα είναι ζητήματα, όπου μικροκομματισμοί δεν χωρούν. Προέρχομαι κι εγώ από συγκεκριμένο πολιτικό χώρο και γνωρίζω τις διαφορετικές απόψεις και την ένταση που μπορεί να έχει πολλές φορές η συζήτηση. Οι βουλευτές και οι ιθύνοντες των κομμάτων, οι οποίοι φέρουν και την ευθύνη της σύγκλισης, είμαι σίγουρος πως έχουν ως γνώμονά τους το εθνικό συμφέρον και υπό αυτό το πρίσμα είμαι αισιόδοξος πως θα κινηθούν και κατά την κοινοβουλευτική συζήτηση. Και, επειδή έχουμε δύο ισχυρά νομοσχέδια σε αυτές τις δύο επιτροπές, εκτιμώ πως το αποτέλεσμα θα μας δικαιώσει όλους. Προσέξτε όμως: δεν πρέπει να επικρατήσει, όπως έχω ξαναπεί, η εντυπωσιοθηρία και η λογική της ατάκας. Τα θέματα που καλούμαστε να αντιμετωπίσουμε είναι πολύ σοβαρά για να τα αφήσουμε βορά σε ακραίες φωνές ένθεν κακείθεν. Απαιτείται από όλες τις κοινοβουλευτικές πτέρυγες θεσμική υπευθυνότητα σε μια περίοδο, όπου η χώρα μας δοκιμάζεται τόσο από το βάρος της διαχείρισης του προσφυγικού όσο και από γεωπολιτικές προκλήσεις.
4. Ποια καινοτομία θα περίμενε κανείς να δει στο φετινό Μ.Β.Ε. ;
Είναι, αναμφίβολα, θετικό ότι θα συζητήσουμε για το Σύνταγμα της χώρας μας. Μέχρι στιγμής συζητούσαμε μόνο για επιμέρους νομοσχέδια, αλλά εδώ καλούμαστε να τοποθετηθούμε για την εθνική μας πυξίδα. Και ευελπιστώ πως η προσέγγισή μας θα είναι σοβαρή και όχι εντυπωσιοθηρική. Δεν μπορούμε να χάσουμε άλλη μια ευκαιρία, ώστε να επιλύσουμε προβλήματα και παθογένειες που χρονίζουν και πολλές φορές δεσμεύουν τον νομοθέτη κατά τρόπο που δεν ανταποκρίνεται στις σύγχρονες επιταγές. Να είμαι σαφής όμως: ιδεοληπτικές προσεγγίσεις δεν επιτρέπονται σε αυτή τη συζήτηση. Μπορεί να έχουμε διαφορές ιδεολογικής φύσεως μεταξύ μας, αλλά είμαι αισιόδοξος πως μπορούμε να βρούμε τη χρυσή τομή σε πολλά θέματα.
–Υπάρχει κάποιο συγκεκριμένο άρθρο του Συντάγματος το οποίο πιστεύετε πως θα εγείρει διαφωνίες εξαιτίας ιδεολογικού χάσματος μεταξύ των βουλευτών;
Υπάρχουν αρκετά άρθρα που θα μας απασχολήσουν αρκετά, όπως λέτε και εσείς, εξαιτίας διαφορετικών προσεγγίσεων. Νομίζω υπάρχουν αποκλίνουσες απόψεις, όπως επί παραδείγματι σε θέματα Παιδείας, σε ό,τι αφορά κυρίως την τριτοβάθμια εκπαίδευση, αλλά εκτιμώ πως μπορούμε να βρούμε έδαφος για συγκλίσεις επί ενός ελάχιστου κοινού παρανομαστή.
5. Πέραν του πολιτικού χαρακτήρα που φέρει το Μ.Β.Ε., είναι νομίζω γενικώς αποδεκτό πως καθιερώθηκε προκειμένου να εξυπηρετήσει πρωτίστως εκπαιδευτικούς σκοπούς. Ποιοι είναι αυτοί και πώς ακριβώς θα προσπαθήσετε να τους υπηρετήσετε;
Έχετε δίκιο που το αναδεικνύετε και είναι καίρια η παρατήρηση. Όπως είπα και πριν, η πορεία ανά τα χρόνια του Μοντέλου της Βουλής των Ελλήνων κάνει όσους το υπηρετούμε χρόνια να είμαστε πιο αισιόδοξοι πως όλο και περισσότεροι νέοι άνθρωποι με ενδιαφέρον για τα κοινά στρέφονται σ’ εμάς. Πρέπει αυτό το ενδιαφέρον να βρει μέσω του Μ.Β.Ε. ένα κανάλι ουσιαστικής έκφρασης και να κερδίσουμε περισσότερους πολίτες, όχι απλά παρατηρητές, οι οποίοι στο τέλος θα αποστρέφονται την πολιτική. Είναι πολύ κρίσιμες, εθνικά, οι στιγμές, ώστε να χάνουμε στο δρόμο νέους, δυναμικούς και καταρτισμένους ανθρώπους, οι οποίοι θα είναι αυτοί που θα κληθούν να στηρίξουν τη χώρα παραγωγικά τα επόμενα χρόνια. Πιστεύω πως η χώρα μας πρέπει να υπάρχει ένας εθνικός σχεδιασμός με γνώμονα το μέλλον της χώρας της και όχι απλά να εμπνεόμαστε από τη νοσταλγία του παρελθόντος.
–Ωστόσο, υπάρχει και ένα αξιοσημείωτο ποσοστό της νέας γενιάς που αδιαφορεί για τα εγχώρια κοινά και συχνά επιλέγει το δρόμο του εξωτερικού. Πιστεύετε πως ένα συνέδριο, όπως το Μ.Β.Ε. διαθέτει την δυναμική ώστε να τους πείσει να αλλάξουν την θεώρησή τους γύρω από την ελληνική πραγματικότητα;
Ας μην έχουμε αυταπάτες ως προς την επιρροή ενός συνεδρίου στην απόφαση ζωής ενός ανθρώπου. Είναι σαφές όμως πως πεδία πολιτικής δραστηριοποίησης, όπως το Μ.Β.Ε., δίνουν σε πολλούς νέους ανθρώπους την εικόνα πως κάτι μπορεί να αλλάξει στη χώρα προς το καλύτερο, εφόσον κι εμείς αποφασίσουμε πως η πολιτική είναι κάτι που μας αφορά άμεσα.
6. Και τέλος, υπάρχει κάποια προσωπική σας απαίτηση ή και προσδοκία από τους βουλευτές; Με ποιόν τρόπο θα είναι δυνατό να συνεισφέρουν τα μέγιστα στην επίλυση των ζητημάτων της ατζέντας σας;
Οι βουλευτές, έμπειροι αλλά και νεότεροι, γνωρίζουν πως θα πρέπει να ανταποκριθούν στον ρόλο τους με υπευθυνότητα και σύνεση. Τους καλώ προσωπικά να αφήσουν στην άκρη τις πολιτικές κόντρες και τον διαγωνισμό ατάκας. Αυτές οι παθογένειες αδυνατίζουν διαχρονικά τη δημοκρατία μας και τη θεσμική λειτουργία. Η Βουλή δεν είναι τηλεοπτικά παράθυρα, όπου ο ένας προσπαθεί να καπελώσει τον άλλο. Ευελπιστώ πως θα υπάρξει ψυχραιμία και αυτοσυγκράτηση, ώστε οι βουλευτές να επικεντρωθούν στη δουλειά τους στις επιτροπές και στην Ολομέλεια. Και εκτιμώ πως η μεγάλη πλειοψηφία θα λειτουργήσει παραγωγικά και θα στηρίξει ουσιαστικές τομές και παρεμβάσεις στα προβλήματα που καλούμαστε να αντιμετωπίσουμε. Αυτό, βεβαίως, θα χρειαστεί σε αρκετές περιπτώσεις υπέρβαση των κομματικών διαχωριστικών γραμμών, αλλά ευελπιστώ πως έχουμε όλοι την ωριμότητα να σταθμίσουμε τα δεδομένα και να δούμε πως τώρα, περισσότερο από ποτέ, είναι ώρα να επιδιώξουμε αυτές τις ελάχιστες συγκλίσεις στα μείζονα.
–Ειδικότερα οι νεότεροι καλούνται να αναλάβουν και τον ρόλο των συνεχιστών μίας παράδοσης που με κόπο έχει αποκτήσει υψηλό βεληνεκές. Ποια η συμβουλή σας προς αυτούς προκειμένου να μην πέσουν στην παγίδα της επιδειξιομανίας, αλλά και της κομματικής ιδεοληψίας;
Απλά πράγματα: να κάνουν τη δουλειά τους, να εκφράσουν τις ιδέες τους, αλλά και να αντιλαμβάνονται τα ρεαλιστικά δεδομένα. Ήτοι ότι η χώρα πηγαίνει μπροστά μόνο με συγκλίσεις.
Αυτές, λοιπόν ήταν οι πρώτεςτοποθετήσεις του Πρωθυπουργού για το φετινό Μοντέλο Βουλής των Ελλήνων. Είναι εμφανής μία διάθεση για παραγωγική δουλειά, αλλά και ουσιαστική τόσο ως προς την εξοικείωση των συμμετεχόντων με τον πολιτικό χώρο όσο και ως προς την ευαισθητοποίησή τους για τα κοινά του τόπο.
